blogの煽り合戦に参加して書き込む以上、
最低限、ある程度の日本語とロジックの組み立ては必須となる

何故ならば一度揚げ足を取られるとそのフォローにいたずらにレスを重ねる事になってしまうから。
 
 
>>Leneth

模擬は模擬、実戦は実戦だろう。そこは一点たりとも俺は混同しちゃいない
だから模擬で3-5なっても逃げないしリングアウトも被扱いとみなして極力しない、
俺が実戦-模擬通じて共通しているのはアマリウスに対する憎悪であって
それを模擬でも適用しているだけ。
模擬に私情を持ち込んではいけないなんていうルールはそもそも有り得ない。

模擬は模擬、実戦は実戦という不文律があるというならば
5-5から開幕即逃げするアマリウスこそ
模擬と実戦を混同しているのでは無いのか?
5-1から完璧な勝利を期すためにより安全な白兵BOXという策を取るのは間違いなのか?
そこのとこは考えてからと気付かないとな。

>>NATSUMI

君は都合が悪くなると「www」と「頭固いね」を言い出して逃げるよな
解りやすく解説すると

Zinovy実戦で不利となって撤退する
  ↓
アマリウス「お前らよえーよ」等という煽りSay連呼
  ↓
Zinovy模擬でルールに則りつつ復讐する
  ↓
ナツミ「しつこいからそろそろ辞めてよ^^;」

これってどっちがおかしいと思う?どっちもどっちだよな?

君は自分達が取った言動が相手にどんな影響をもたらすかをまったく考えずに行動してきた、
暴言を吐かれて引き下がる奴も居る、
笑って忘れてそのまま過ごす奴も居るだろう

そして引退するまで粘着する事を決める俺のような奴も居る。

それを自業自得と呼ぶかはどうかはおいておいて、
今の状況は自分達が引き込んだって事にいい加減気付け。

>>ときじ

>お互い気分を害するだけとしか思えません。

じゃああんたらが擁護してる2人組がPKで散々暴言吐いてる事に関してはどう思ってるんだい
暴言吐かれて相手がお互いにDOL楽しめるとでも思っているのか?
「自分がされたらどう思うか?」だと?じゃあPKされた人間が一体どんな気持ちになってるのか解っているのか?

コメント

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月30日1:40

便所に逃げ込んだアマリウスにもレスしてやれよ…

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月30日2:03

正論だな。
自分ら(知り合い)が人にやってきたことを棚に上げて、
僕ら(彼ら)イジメんでください!><
なんて通らんわな。

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月30日3:22

なんでどっちもどっちだって分ってるのに必死に反論してるの?

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月30日9:50

>模擬に私情を持ち込んではいけないなんていうルールはそもそも有り得ない。
お前と戦っても面白くないから逃げなんじゃね?

>君は自分達が取った言動が相手にどんな影響をもたらすかをまったく考えずに行動してきた
これお前も該当するぞw

>じゃああんたらが擁護してる2人組がPKで散々暴言吐いてる事に関してはどう思ってるんだい
昔お前もやってたなぁw

安心しろ
皆が思ってる
結局お前もあいつ等と大差ない

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月30日9:51

アマリウスをかばうわけでもないが

>模擬に私情を持ち込んではいけないなんていうルールはそもそも有り得ない。

確かにルールはないがそれを実行するのがKYかどうかは別問題ですな。通常の能内構造の人なら「敢えて」回避するんじゃないすかね。

ああ巣鴨は脳が腐ってるからKYが前提なのか

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月30日10:08

模擬と実戦を区別しているはずのZinovyが
模擬と実戦で共通させているのは感情のみ。

lennethに対して、最後に残った1隻を白兵でしとめることの是非を問いかけてはいるが
その前のエントリで、アマリウスに対してのみ白兵BOXをやると捉えられる書き方をしている。
そしてその行動原理は感情によるもの。

あとの二人へのレスは言わずもがなの感情論。

結局、一連のZinovyの発言・行動は、ロジックではなく感情に基づいている。
議論は、Zinovyがどう思うか、というところに行き着くのだから
ロジックなんて必要ない。

nophoto
Lenneth
2008年5月30日11:14

書き込むかどうかも考えましたが、
ご返答いただいたので、まずはお礼いたします。

煽り合戦と仰られておりますが、
元々そのつもりで書きこんだわけではありません。
勉強不足ですみませんでした。

模擬は模擬で楽しみたいと思ったのですが、
楽しみ方は人それぞれですもんね。

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月30日12:21

因果応報を理解せず自分が被害者となった時だけ顔真っ赤にして喚き散らす甘夏の幼さときたらw

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月30日13:18

アマリウスがなんでウンコしたかったって言っているのか、
反論している奴らはわかってるのかね
拿捕も撤退もルールには違反しないだろ

Zinovyはそれがわかっているから
ルールにのっとって粘着交戦すると宣言し、
>5-5から開幕即逃げするアマリウスこそ
>模擬と実戦を混同しているのでは無いのか?
と主張した

で、アマリウスもそれがわかっているから
うざい相手から撤退するのも俺の勝手だろうが
(したい時にウンコする)と宣言した
これも別にルールに違反しない

それだけの話をなんでこう悪化させるかね

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月30日13:58

ウンコウンコ言ってるのは偽者だろJK・・・

話が悪化したのは煽りながら諭す様なクソ長文を垂れ流したパッパラ女のせい

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月30日14:05

一つ言えるのは、あの長く頭悪い文章からナツミは本人なのは間違ない。
アマリウスは短く頭悪い文章だから真似しやすい。確率は60%くらいか。

nophoto
NATSUMI
2008年5月30日16:16

『君は自分達が取った言動が相手にどんな影響をもたらすかを
まったく考えずに行動してきた。』って書いてあるけど。
自分はちゃんとしてるって事???

そもそも、私がいつジノビさんを煽ったことがあるかわからないだけど。
たぶん港前にジノビさん達が話しに来た時初めてと話したと思うんだけどね。

頭固いとwwwは逃げてるんじゃなく普通に思うこと書いただけだけど。
ジノビさんも好きなこと書いてるわけだし、
ジノビさんに持った印象が頭が固くて融通が利かなくて、陰険だと思ったの。

それから轟音サッカー?というやつは1個のやり方としてあることは
巣鴨さんのご友人と話してわかりやすく親切に説明してもらってよくわかった。
けどわざわざSS張って書くほどの事かね?そこが嫌がらせっぽくて嫌だけど。
しかも名前消してほしいね。少なくとも私とアマリウスさん以外は。

後、Display2AVI準備って動画ですか?
まぁ言ったからにやるんだろうし個人の自由と言われればそれまでなんで、
ブログも動画も仕方ないのかもしれないけど。
そんな事していい気分になるのか何なのかまったく理解できないけど。

どっちもどっちだよな?って自分も思うなら
こっちはもう何もしてないしやめてほしいと思うけど、
まぁするんでしょうからそれも仕方ないと思うことにします。
ものすごく根に持つ人なんだと思っときます。
相当許せない事だったんでしょうね?前の事が。

引退するまで粘着が私にも言ってる事かわからないけど
私にも言ってる事だとしたらそれは覚えときます。

元はと言えば私がジノビさんに襲われた事から起きた事?なので
襲われてすいませんでしたって言えばいいのかわからないけど
原因を作ったことは申し訳なかったと思います。

これからもブログで書かれたりするかもしれないけど
コメントすると何か大事になるので今後は控えます。
こんななるとは思ってなかったのですいませんでした。

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月30日16:42

すげーw
突っ込みどころ多すぎるw
こいつ話の流れ全く理解してないだろ
久しぶりにホンモノの馬鹿を見たww

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月30日16:51

>自分はちゃんとしてるって事???

1) その後どうなるか考えて、意図的に実行する
2) 何も考えず、実行する

は、似て異なるもの。
これだけ分かりやすく、各コメントやエントリ書いてくれてるのに未だに理解できないんだし。私がコレ書いたところで意味無さそうな気もするが一応。

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月30日16:57

アホリウスが直接出てきて許しを請うたらいいんでね?
「調子こいてすいませんでした もう粘着しないでください」ってさ

頭が固くて融通が利かなくて陰険なZinovyが許すかは知らないけど

便所の中でブルっちゃってるから出てこれないかw

Zinovy
Zinovy
2008年5月30日18:29

>>NATSUMI

俺ちゃんと自分が取った行動がどんな結果もたらすかを常に思案しながら行動してますよ?

だからゲーム内で暴言を吐かずに第三者からの閲覧が可能なこのblogで暴言吐いてるしな、
何故ならゲーム内で暴言を吐いてそれが伝言ゲームで誇大誇張されて伝えられるよりも
第三者が閲覧可能なこのblogで証拠を残しながら暴言吐いて煽る方が遥かにコントロールが容易だから。

やってる事自体は人間のクズみたいな所業ばかりだが
その後起こり得る事に対してはそれなりの準備もしてるし
結果をコントロールするようにしてる。

今日昨日でこのblogに付いたコメントの中であんた達への罵倒が過半数を超えてるのは
あんた達がそういう予測をせずに自由奔放に振りまわっていたからじゃないの?

正直痛さで言えば俺のが数倍上だよ、ただ考えてるか考えてないかの違い。

あとなー、正直君に用は無い、
用があるのはアマリウスであって付属物の即沈障害物にしかすぎん君は正直どうでもいい

そして人の文章を読まずに自分の言いたい事だけをコメントしてるだろ、
自分では「言ってやった」と勘違いするかもしれんが周りの人間は「ダメだこいつ・・」と思うだけなんで、
現状君が書き込めば書き込むほど自分の立場を悪くしてる。

Zinovy
Zinovy
2008年5月30日18:30

>>10時8分の名無し

ロジックの意味を勘違いしとる、
ロジックは「自分の思考の妥当性を保障するモノ」だ
blogにおける「思考の妥当性」とは第三者の多くから賛同を得るためのものであって
例え激しい憎悪を抱いていても第三者から賛同を得るためにはロジックを通す必要があるわけだ

例えば感情そのままに行動すると俺もSayで暴言吐きながら底模擬に実戦仕掛けますよ
それをしないのは「自分が後に不利になりたくない」という考えのもとにロジックを通して行動を変えているだけ。

アンダスタン?

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月30日19:59

>だからゲーム内で暴言を吐かずに
だから昔暴言吐いてるってwwwwww

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月30日20:40

また文章を読めないアホが居る
そのすぐ後の文章を読めば何時の時代の話をしてるか判るだろうに
なんで低能は文章の一部を切り取り、誤った自己解釈した上で自分の都合の良い様に揚げ足とるのかね
あ、低能だからか

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月30日20:48

え?時代?w
じゃぁ昔の暴言はOKで今はダメってことか?w

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月30日21:00

誰もOKかNGかなんて論じてない事に気付けよアホタレ

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月30日21:04

はいはいw
テラワロスwwww

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月30日21:05

ついに名乗らなくなったなw 諦めてごめんなさいしたほうが身のため。

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月30日22:07

ジノビよ女相手にファビョってどうするwwwww
煽られたがどうかなんてムキになることじゃねぇーだろw
俺も何度かPKに煽られたことあるけど気にしてたら切りがねぇ
リアルでもっと色々あんだろwww
男ならもっと心を広く持て!

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月30日22:28

アマリウス臭がする

nophoto
10時8分の名無し
2008年5月30日23:40

ロジックが他者からの賛同を得るためのものであると理解しながら
なぜここでロジックを持ち出すのか。

今回の主題である「アマリウスが嫌いだから白兵BOXする」という点について言えば
他者からの賛同を得る根拠は、アマリウスが嫌いか否かにかかっている。
5-1からの白兵BOXが最善手であるか否かについては議論の余地がありうるとしても
アマリウス「のみ」に対する白兵BOXの是非は、議論の余地がない。
賛同する者は、アマリウスが嫌いな者
拒絶する者は、アマリウスが好きな者
従って、賛同を得ることにロジックが関与していない以上
そのロジックらしきものはロジックではないし
それに対するコメントにロジックは不要だ。

Zinovy
Zinovy
2008年5月31日1:48

だからその賛同する者を確保するためにロジックを用いて
文章構成を練っているってのが解らんのか。
ペンは剣より強し、とかは思っちゃいないが
同じ内容の事を書くにしても文章の構成によって
読み手の印象が大きく変わるのはblogだけじゃない。

あともう一つ勘違いしている。
多くの野次馬にとってアマリウスを嫌いかどうかはさほど重要ではない、
彼らは単純に煽り易い方にレスを入れるんだ。
本当の嫌われ者ってのは鯖スレを見れば解るがあんな感じにボッコボコに叩かれますよ。

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月31日2:56

ただ単にお前のフレが工作員なんじゃね?

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月31日3:07

アマリウス臭がする

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月31日4:21

アマリウスとジノビは一生粘着して恥を晒し続ければいいのさ。
雑炊さんのようにね!

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月31日4:31

アマリウスとか、まんま粋がった中学生だもんな
キモイったらねーよ

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月31日5:26

Zinovy支持

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月31日8:18

じのびーのブログは時々激しく燃え上がるな。

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月31日10:53

Zinovy支持

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月31日14:06

>模擬に私情を持ち込んではいけないなんていうルールはそもそも有り得ない。
>5-5から開幕即逃げするアマリウスこそ
模擬と実戦を混同しているのでは無いのか?
私情持ち込んでるから開幕即逃げなんじゃないっすかね?
模擬に私情を持ち込んではいけないなんていうルールはそもそもありえないなら真っ当な行動かと。
そもそも、ロジックだの混同と適用だの後々どうとでも解釈できる文面のみ提示して、反論時にはその解釈の1つを述べるやり方は汚ないよ。ただ煙に巻いて理論的だと思わせてるだけじゃん。

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月31日14:13

逃げるなチキン

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月31日14:16

賛同者増やしてどうするんだ?
ジノビはアマリウスが嫌い。
それでいんじゃね?
賛同されたいのか?
人数いないと弱気になるのか?
ジノビがしてきたこともアマリウスと大差ないと思うぞ。
煽られたくらいで顔真っ赤にして賛同者募るとはジノビも小さいな。
しかもアマリウスが煽ったことの代償は払わされただろう。
こんだけ書かれりゃな。
そろそろジノビのしてることの方が見苦しいな。

Zinovy
Zinovy
2008年5月31日14:19

だから5-5から即逃げは模擬ではどうよって話なんだろ、
私情を持ち込んだ上で起こす行動が「何しに模擬しに来てるの?」って話になる。

「5-1からのBOX拿捕」と「5-5から何もせず即逃げ」、これを比べても
俺には5-5即逃げのがよっぽどアレじゃないのかって思うコト。

そりゃ受け止め方は個人それぞれだろうけど
こっちは「5-1の状況に持ち込む努力」をしてる訳で、
その5-1になる過程で模擬戦としての形は成立しているのに対して
5-5即逃げは「お前何しに模擬に来てるの?」と俺は考えるのさ

別に5-5即逃げを肯定するなら自由にして貰って構わんよ、
あと名無しで書き込んでるお前のがよっぽどやり方汚いって事に気付こうな。

goodbye
goodbye
2008年5月31日14:29

DOL1年目とか2年目くらいはこの手の言い合いって色んなひとのブログで起きてましたよね。懐かしい感じもして読み通しちゃったので少し横槍を。この書き込みはある種のひとにとっては確実に「KY」で「キモい」ものでしかありません、もしそう感じたならごめんなさい。

自らコメントを返している(らしい)アマリウスさんとNATSUMIさんに対して思うのは、自らの正当性を主張するのは自分たちのブログでやる‘ほうがいい’ということです。Zinovyさんに主導権があるこの場では何を言っても「弁明」にしかならず、Zinovyさんと仲良くしたいという目的でもない限りどんな弁明も意味をもつことはまずない(と思う)からです。この場で言われていることだからこの場で言い返すのが一見妥当に思えるのかもしれないけれど、それって錯覚かも。

あと“blogにおける「思考の妥当性」とは第三者の〜”というZionvyさんの「説明」についてちょっと思ったのだけど、この「説明」が通るのは第三者というより匿名の発言者に対してですよね。こういう言い方も通用するひとだと思うので書きますが、もし他者をロジカルタイプが本質的に異なりうる存在として捉えるなら、この書きかたでは結局同質的な思考感情の共有を求める物言いにしかならないのではと思いました。これがたとえばNATSUMIさんに通用することはない(その必要がない)のは当然としても、ニックネーム無しさんたちとの共有にどういう価値を見出しているのか、少し気になったところです。

もちろん日本語の言語空間にはその種の同質性が容易に看過される危うさがあるからこそ、他言語では稀にみるほど匿名掲示板や個人ブログが栄えてもいるのでしょうが、もしその共有の試みが親切心に由来するならその優しさを件の2人に差し向けられない心理は苦しいのではないかとも。DOLにおけるPKのシステムへの感情の載せ方は人それぞれで良いと思うので、それを発端とする情操的な軋轢や道義上の問題は度外視して言っています。長文失礼。

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月31日14:31

おいおいwww
自分に賛同する名無しには文句なしで
批判されたらお前のが汚いかwwwwwwww
ジノビの頭の中どうなってんだw
まわりと同じ率直な意見だろうが!

Zinovy
Zinovy
2008年5月31日14:38

>>14時31分の名無し

俺が賛同する名無しのレスをいつ肯定したんだろう、
特に返す必要もないから放置してるだけなんだが。

あと賛同してるレスを読み違えてる、
あの書き込みは本質的にZinovyという人間に賛同しているのではなくて
Zinovyに賛同していると書き込む事で相対的にアマリウスを貶めようとしているんだよ。

んで俺がわざわざ14時6分にレスしたのは
俺の考えてる事と14時6分の考えの違いを伝えた上で
「やり方が汚い」という言い分に対して「あんたも大して変わらんよ」と言い返す為。

Zinovy
Zinovy
2008年5月31日14:49

>>goodbye

俺は頭悪いし、読み手無視の難解な単語を羅列する事が苦手なのでまったく別の方向から説明する、

こういった暴言blogを書き込む上で第三者=匿名によるコメントは避けて通れない、
まぁコメント書き込み不可とかコメント表示不可とかいう手もあるがそれは邪道だしな。

そしてblogを閲覧する時は一緒にコメントも表示される、
つまり読み手はZinovyが本人書いたエントリだけではなくその後に書かれているコメント読んだ上で判断を行う。

じゃあ俺が書きたい事を読み手に伝えたい場合、
書きたい事だけを原文ママで書き殴ればいいかと言われるとそうではない
例を出せば俺がどんなに面白い文章を書いても煽りレス満載なら
俺の意図したのとは別の感想を読み手に持たれるだろう。

別に共有なんてする必要はない、名無しという存在は酷く勝手気侭な存在だからな
ただ第三者の名無しに書き手のエントリに妥当性があると判断させれば、
そこに付くコメントは俺の想像した範囲を逸脱しない事が多いし
(結果的に)綴られていくコメントも自然とエントリを否定しないモノが多くなるってコト

あと勘違いしてるみたいだが俺はあの2人に親切心なんてまったく持ってません

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月31日14:54

 グ ッ バ イ オ ナ ニ ー は じ ま っ た な

Zinovy
Zinovy
2008年5月31日14:55

あとこれはblogのスタイルの違いもあるが、
35近いレスがついているこのblogで本人確認が可能な
DNのIDで書き込んでいるのがgoodbye氏だけなのを見ても解るとおり
普通のblogとはだいぶ毛色が異なる、
それはもちろん俺が暴言調で書いてるだからだけど、
スタイルが異なれば当然気を遣うべきところも異なってくるので、
その辺はお互いにBlog書きであろうと、
まったく同じ要領でエントリを書いているかと聞かれれば俺はNoだと思う。

nophoto
アマリウス
2008年5月31日15:09

いいからかかってこいよksg

nophoto
ニックネーム無し
2008年5月31日21:26

うんこ終わったのか?

nophoto
ネデ人
2008年5月31日23:26

はじめましてこのブログ読みました。
Zinovyさんに1票。

アァ、ナツミチャンコクゴベンキョシタホーガイイネ。
アナタ、ワタシヨリヒドイヨー。

nophoto
ニックネーム無し
2008年6月1日4:10

脱糞PKアホリウスwwwwwwwwwwww

nophoto
ニックネーム無し
2008年6月1日9:27

Zinovy氏が正しいな

nophoto
ニックネーム無し
2008年6月1日10:59

どっちが正しいか間違ってるか以前に、Zinovy氏のが弁に長けてるからな。説得力があり、第3者の賛同を得られる。
良い弁護士は、黒も白にしてしまうわけで。

NATSUMIは国語力ない上に感情的に書いても、ファビョってるようにしか見えないし印象を悪くするだけ。
それならまだ、アマのように完全黙秘してたほうがマシ。

nophoto
可可豆。
2008年6月1日12:31

・・・

この手のゲームでブログを書いている
連中と同じ、単なる煽りブログだと
思って、一読したけど・・

なかなかどうして、感情的に書き殴って
いるのと違って、書き手がレスに対して
冷静に対処している・・

というより、互いの意見は平行線。
どちらの意見が正しくて、道徳的に
ゲームをする上で、倫理的に間違えて
いるのかなんて、通りすがりには
どうでもいいこと。

それにしても、珍しいね〜

まあ、コメントを書く人間は
その日の記事に対して、日頃の
感情以外に、書き手に対する
擁護とか、逆に、反発とか
それ以外に、不快感等
そうしたものを、織り交ぜて
書くのかなって思うけど

ここの管理者が、冷静淡々と
そして、粛々とレスを返す様を
みていると、擁護者、反対意見
それぞれの意見とも、痛々しく
映る。

まっ、そういう俺も、性質が悪い
屑人間だけどね。

nophoto
ニックネーム無し
2008年6月1日12:52

ゲーム内で勝てないとこういうところで騒ぐ奴って昔から居ます。

nophoto
アマリウス
2008年6月1日13:11

↑名前入れ忘れた

nophoto
ニックネーム無し
2008年6月1日14:25

よく燃えたなw

NATSUMIに僅かばかりの煽り耐性があれば
「アマリウスだせーw」で済んだ話なのに

nophoto
ニックネーム無し
2008年6月7日6:30

 グ ッ バ イ オ ナ ニ ー は じ ま っ た な (5月31日14時54分 ニックネーム無し)

リアルでお茶吹いてせきこんだ

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